Форум » Материалистические подходы » Сообщение для Alex51 » Ответить
Сообщение для Alex51
Материалист: Уважаемый Алекс, 1 мая в 00.25 в теме "Шведы в авангарде прогресса" Вы написали следующее: "Поскольку я вижу нечестные приемы ведения дискуссии - передергивания, подмену понятий, приписывание оппоненту того, что он не говорил, я прекращаю общение." Тем не менее, в 29.59 в тот же день Вы поместили материал, якобы принадлежащий перу В.В.Познера. Хотя содержание этого материала в целом, на мой взгляд, достаточно правильное, нас, модераторов этого форума, уже давно настораживает сама тенденция Ваших выступлений, а именно: тенденция размещать на форуме материалы, широко использующие именно то, в чём Вы обвинили нас. То есть передёргивания, подмены дат и авторства. А кроме того, откровенную ложь и, что особенно печально, разжигание межнациональной розни. Я имею в виду, например, то, что, с одной стороны, Вы утверждаете, что среди представителей нынешней украинской власти нет приверженцев нацистских взглядов, но, с другой стороны, когда Вам демонстрируют нацистское выступление Тягнибока, Вы сообщаете, что это, мол, было давно, а теперь Тягнибок, мол, перековался - что для зоологического фашиста, как известно, абсолютно нереально. Как мы видим, и Вы не объявляете этими материалы фальшивками, есть кадры, на которых люди с фашистской символикой и под портретами Бандеры маршируют по киевским улицам, выкрикивая "Москалей на ножи". И даже украинские дети на школьном дворе выкрикивают "Москаляку на гиляку", то есть "Русского на сук (повесить)" - при всём при том, что данный ролик с детьми был снят задолго до последних событий на киевском Майдане Незалежности. Выкрики юных претендентов на палаческую должность Вы объяснили большими обидами украинцев на Россию - но Ваш список этих обид свидетельствует о притеснениях в отношении украинцев вовсе не со стороны русских, не со стороны собственно русского населения, а со стороны центральной российской власти, которая равным образом постоянно притесняла и национально русское, и национально всякое прочее население. Кроме того, нас, модераторов этого форума, неприятно напрягает однообразие, монотонность Ваших выступлений. Вы поместили уже огромное количество материалов, в которых утверждается и доказывается, что мы, русские, суть рабы и пьяницы, а наши правители - жулики и воры. Эти Ваши содержащие ругань в наш адрес материалы совершенно правильны, совершенно истинны, но повторяю, увы, излишне однообразны. У Вас на этом форуме выступлений уже больше, чем у Мунира - но это количество Вы, в отличие от него, набрали за очень короткий срок. Вы просто завалили наш форум своими однообразными обличениями. А мы всё-таки хотим, чтобы посетители нашего форума (пока они вообще не разбежались) хоть иногда видели что-нибудь ещё, кроме обличений - кстати, частенько далеко не праведных, а вполне озлобленных. Специально остановлюсь на данной теме, - теме чисто зоологический, дочеловеческой озлобленности. У нас, у русских, действительно огромное число огромных недостатков. Но есть одна наша русская особенность, которой мы имеем полное право гордиться. Эта особенность - наш интернационализм. (Ему мы научились, скорее всего, у монголов, которые были на редкость веротерпимыми и антиксенофобски настроенными). Судя по всему, именно благодаря этому нашему интернационализму Россия и достигла таких рекордных размеров. Тот из русских, кто не интернационалист, тот, по общему мнению - урод. Это наше огромное достоинство частенько, как известно, выливается даже в недостаток, который именуется "низкопоклонство перед иностранным". Но, обратным образом, мы очень нетерпимы к национализму и особенно к его крайней форме - фашизму. Именно поэтому современная российская тоталитарная пропаганда и старается представить нынешнюю власть Украины как прежде всего власть последышей Бандеры и иже с ним. Так что когда Вы, уважаемый Алекс, помещаете на наш форум материалы разного рода нацистски настроенных выдумщиков, которые напирают на нечистокровность "московитов", на нацменство их правителей и т.д. - это не вызывает у нас ничего, кроме неприязни. К самим выдумщикам, разумеется. Кстати, пожалуйста, не приписывайте и нынешнему нашему правителю - В.В.Путину - лишних демонических черт. Да, он самовластный предводитель жуликов и воров - что вызвано, увы, в первую очередь нашим всеобщим холопством, а также политическими отсталостью и инертностью - но он никак не может быть фашистом. В противном случае он быстро слетит с трона. Итак, довожу до Вашего сведения, что если Вы пожелаете поместить на данном форуме очередной разоблачительный материал из Вашей серии "Карфаген должен быть разрушен", то, пожалуйста, размещайте его уже не в разделе "Материалистические подходы", а в разделе "Воля чувствам" (http://materialist.forum24.ru/?0-3). Если этого не будете делать Вы, то это сделаем мы, модераторы. Надеюсь, в ближайшее время я напишу для Вас текст, в котором подробнее разъясню, почему Ваша деятельность по пропаганде "достижений" современных украинских евроинтеграторов носит не только бессмысленный, но даже просто деструктивный, антигуманный характер.
Ответов - 1 новых
Материалист: Уважаемый Алекс, как и обещал, объясняю Вам всю негуманность занятой Вами позиции. Первая посылка Вчера мы, создатели сайта "Библиотека материалиста" обсуждали грядущие события в связи с кризисом на Украине. И большинство из нас согласилось с той точкой зрения, что на Украине непременно будет война. В связи с чем Запад непременно введёт против России экономические санкции. Соответственно, в России непременно разразится сильнейший кризис, и наш уровень жизни непременно упадёт. - Ну что, у кого есть денежные накопления? - спросил кто-то из нас. - Если они есть, то их надо, пока не поздно, переводить в доллары. Как мне кажется, этот случай с нами - он типичный. То есть он безошибочно характеризует основные и первоочередные тенденции поведения "накоплениедержателей" в предкризисных и в собственно кризисных ситуациях. А именно: кидаться переводить все свои накопления в доллары США. Вторая посылка Но кто же в первую очередь получает выгоду от такой особенности поведения "накоплениедержателей"? Известно, кто: сами США. Почему? Да потому, что простые граждане США, избиратели правителей США, уже давно живут в значительной мере за счёт того, что США эмитируют доллары. То есть печатают эти зелёные бумажки как самую надёжную в мире валюту, а затем обменивают эти бумажки на произведённые по всему миру разного рода потребительские блага. Которыми пользуются, повторяю, в основном рядовые избиратели американских власть предержащих. И как же они живут, эти простые американские избиратели? А так широко, как никто другой на нашей планете: у них у одних в мире на семью приходится в среднем по 2,3 автомобиля, у них у одних на планете на одну семью приходится в среднем 0,45 придомового бассейна. БОльшая часть которых - с подогреваемой в холодное время водой. Именно американские машины - самые большие и прожорливые в мире. В то время как бензин на американских автозаправках - напротив, один из самых дешёвых на планете: например, он дешевле, чем в нашей России. Разумеется, этим дело не ограничивается: американское сельское хозяйство - самое высокодотируемое в мире ("ножки Буша" вроде бы странным образом продаются в России дешевле, чем отечественные куриные окорочка), американская матпомощь нуждающимся ("уэлфэар") - одна из самых больших, а бесплатное образование и бесплатная медицина - самые высокообеспеченные на планете. От всевозможных напастей американцев защищают: ЦРУ - организация, буквально осыпанная золотом, ФБР - также очень дорогая организация. И есть ещё пять или шесть других федеральных правоохранительных организаций США типа Агентства национальной безопасности (место работы Сноудена), у которых бюджеты также по нескольку десятков миллиардов долларов в год. Не забуду упомянуть полицию США, которая платит своим сотрудникам такие жалование и пенсию, что аж дух захватывает. Но самое дорогое устроение у американцев - их сверхдорогая армия с несколькими десятками военных баз по всему миру. Мало этого, данной армии - также на деньги федерального бюджета - помогают частные военные структуры типа известной фирмы "Грейстоун". В общем, повторяю, США ради блага и спокойствия своих избирателей швыряют деньги во все стороны с такой бешеной силой, как никто другой в мире. Третья посылка А что случится, если зелёные бумажки вдруг всё-таки перестанут быть мировой валютой, что произойдёт в этом случае с бедными американцами? В целом тут не произойдёт ничего страшного: в разы уменьшится армия США, заметно поплохеет сельскому хозяйству, в разы сократятся расходы на образование и на медицину. Но, с другой стороны, американцы перестанут жрать, как заведённые, свои гамбургеры из "Макдональдса" - и в результате наконец похудеют, перестанут быть самой жирной нацией в мире. Конечно, у американцев резко уменьшится число машин на семью и количество подогреваемых бассейнов - что, правда, также будет способствовать оздоровительному похудению. То есть в результате разрушения долларовой пирамиды с американцами, повторяю, в целом ничего страшного, ничего смертельного - не произойдёт. Четвёртая посылка Но американцы, простые американские избиратели, разумеется, будучи в здравом уме, не хотят лишаться своих шикарных бассейнов, огромных автомобилей, сочных гамбургеров, запасов подкожного жира и т.д. Зная эти настроения своих избирателей, власть предержащие в США делают всё возможное, чтобы их избиратели несмотря ни на что - несмотря на смерти и мучения простых тунисцев, простых египтян, простых ливийцев, простых йеменцев, простых сирийцев и простых украинцев, а если дело того потребует, то и простых россиян и т.д. - продолжали подогревать в бассейнах свой наращенный на гамбургерах подкожный жир. В связи с чем власть предержащие в США делают всё возможное, чтобы нашу планету время от времени сотрясали разного рода пугающие "накоплениедержателей" события. Которые приводят к очередным мощным порывам "накоплениедержателей" менять произведённые ими жизненные блага на всё новые и новые порции американских зелёных бумажек. Пятая посылка А что важнее с точки зрения гуманистических или, если угодно, общечеловеческих ценностей: обжирание простых американцев гамбургерами на трассе и на кадиллаке и на скорости 100 миль в час, или насильственные смерти, к примеру, украинцев со скоростью 100 человек в неделю? Как мне кажется - поправьте меня, если я неправ - с точки зрения гуманистических ценностей, насильственные смерти украинцев со скоростью 100 человек в неделю просто несопоставимо важнее обжирания простых американцев гамбургерами на трассе и на кадиллаке и на скорости 100 миль в час. Поэтому тот человек, который со всеми своими искренностью, страстью и трудолюбием помогает простым американцам не потерять ни единого гамбургера или бассейна с подогреваемой водой за счёт потерь сотен жизней и десятков тысяч потерь здоровья у представителей своего народа - это либо не совсем умный, либо не совсем гуманный человек. Шестая посылка И скорее всего, этот человек не совсем умный. Ибо он пытается перетянуть в свою "проамериканскую веру" представителей той страны, ради создания кризиса в которой американцы, собственно, и организовали последние события на Украине. Ибо понятно, что кризис на Украине - это событие куда меньшего масштаба, нежели недавняя цепь арабских революций. То есть этот кризис сам по себе уже не встряхнёт с необходимой силой воображение "накоплениедержателей". Соответственно, кризис на Украине - это всего лишь прелюдия к гораздо более масштабным, к куда сильнее потрясающим воображение "накоплениедержателей" событиям. Каковыми является, несомненно, "оранжево-коричневый" кризис в России. "Дорожная карта", ведущая к данному кризису, вполне очевидна: прежде всего, нужно принять Украину, пусть даже и управляемую местечковыми фашистами, в НАТО и на этом основании поставить на её восточных границах РЛС и пусковые ракетные установки. В этом случае размен США ракетами с Россией станет для последней окончательно проигрышным: подлётное время американских ракет к Москве сократится до такого минимума, что их полный перехват перестанет быть реальным. Если слабым местом Януковича, так и не двинувшим решительно против бандеровских провокаторов спецназ "Беркут", явились наворованные им и положенные в западные банки деньги, то с нашим Путиным этот номер уже не пройдёт: предводитель партии "жуликов и воров" держит свои накопления, судя по всему, в каких-то иных, в незападных хранилищах. Поэтому к Путину напрашивается применение совсем другого подхода: его вполне можно "нагнуть" при помощи военного превосходства. После чего Путин будет вынужден дать свободу загуливать в центре Москвы нашим, российским уродцам, аналогичным Вашему "Правому сектору". Уважаемый Алекс, неужели Вы на полном серьёзе считаете, что мы, россияне, настолько тупы, чтобы не бояться кровавого фашистского разгула? Неужели Вы надеетесь найти в наших рядах последователей Долорес Ибаррури, агитировавшей, как известно, за то, что "Лучше умереть стоя, чем жить на коленях"? Уважаемый Алекс, мы, здешние материалисты, даже несмотря на наши самые прогрессивные взгляды, суть вполне нормальные люди. То есть мы считаем наше пребывание на коленях перед диктатором (пока, кстати, достаточно либеральным) более эффективным способом выживания, чем наша смерть, - тем более, что это смерть всего лишь, фактически, ради гамбургеров и подогреваемых бассейнов американцев. В общем, восточную часть Украины россияне - хоть демократическо-либерально, хоть патриотичестски-захватнически настроенные, - американцам отдать не могут не под каким соусом. И дело здесь не в захвате-незахвате территорий или податного населения - такие захваты экономически, себестоимостно не оправданы ни для кого, тем более для США - они никогда не будут развивать экономику гибнущей Украины. Дело в отодвигании американских ракет от Москвы. Если Россия этого отодвигания не добьётся, то её ждут украинско-ливийско-иракские события, она начнёт потрясать воображение мировых инвесторов, кредиторов США, ежедневными бессмысленными боями и терактами. Ответы на возможные возражения Возражение первое: на американцев возведён поклёп, поскольку они суть демократы, в то время как в России антидемократический, тоталитарный режим, - а ведь именно подобные тоталитарные, а вовсе не демократические режимы только и демонстрируют примеры агрессивного и лживого поведения. Увы, но в мировой истории известно немало вполне демократических и в то же время крайне агрессивных режимов: Карфаген, Древний Рим времён Республики, Великобритания как "владычица морей". Почти не уступали им в захватнических действиях великие колониальные державы относительно недавнего прошлого Бельгия и Нидерланды. Так что в военной агрессивности современных американцев нет абсолютно ничего экстраординарного. Что же касается лживости поведения демократических режимов, то на этом поприще преуспели те же самые фигуранты - и Древний Рим, и Великобритания. А чего, в самом деле, стесняться каких-то дикарей? Они ведь всё равно недочеловеки. Так что для цивилизованных людей типа Лоуренса Аравийского или Джеймса Бонда врать им, дикарям, совсем не западло. Возражение второе: на американцев возведён поклёп, поскольку они суть последовательные проводники в мире именно демократическо-либеральных идеалов. В связи с чем США никогда не дружат с тоталитаристами, они только силком переучивают этих тоталитаристов на демократический лад. Увы, но это опять неправильное возражение: в закадычных друзьях у США такие резко антидемократические и антилиберальные страны, как Саудовская Аравия и Китай. И в отношении этих стран со стороны США нет и пока не будет ни единой "санкции". Между прочим, американская демократия и либерализм - они вообще чуть ли не самые дохлые на планете: ведь это именно в США в течение четырёх лет загуливал "бесноватый из Висконсина" Джозеф Маккарти. То бишь едва только закончились репрессии в тоталитарном СССР, как эту репрессивную эстафету у него, у СССР, перехватили вроде бы шибко либеральные, шибко правозащитные США. Возражение третье: на американцев возведён поклёп, поскольку они рекордно человеколюбивы, то есть органически не допускают убийств людей. Увы, это опять неправильное возражение: в США предпочитают устранять оппонентов именно физически. Только у самих США убито 4 президента, а ещё куча ранено - и это не распространяясь уже о кандидатах в президенты и о лидерах оппозиции типа Малькольма Экса и Мартина Лютера Кинга. Что же касается внешнего для США мира, то здесь они физически устранили например, Лумумбу и Альенде. И ещё о пяти миллиардах долларов якобы "демократической" помощи Украине со стороны США Тут на днях США торжественно протрубили, что в срочном порядке выделяют банкротящейся Украине на обучение демократии аж целых 50 млн. долларов. Вот это - реальные расходы на обучение демократии. Уважаемый Алекс, мы ведь такие прогрессивные ребята, что знаем на редкость дельного человека по имени Александр Соллонтай, который, возможно, когда-нибудь станет не меньше, чем президентом Украины. Так вот, по подсчётам одного товарища недельная школа демократии, которая проводилась недавно в Варшаве, для восемнадцати учеников стоила максимум 360.000 рублей. Или 10.000 долларов. На одного человека, следовательно, приходится 10.000 : 18 = 555,5 доллара. Соответственно, на 5.000.000.000 долларов в подобных недельных школах можно обучить 9.000.000 человек. То есть пятую часть населения Украины, посчитанного вместе с младенцами. Сильно сомневаюсь, что американцы охватили население Украины дешёвым обучением демократии столь широко. Даже если бы США выделяли Украине (уже без торжественных оглашений насчёт невиданной щедрости ) по 50.000.000 долларов каждый год, то за двадцать лет эта сумма всё равно не превысила бы только 1.000.000.000 долларов. В общем, гораздо правдоподобнее то, что те 5.000.000.000 долларов были потрачены на многократно более дорогое удовольствие: на подготовку в тренировочных лагерях нескольких тысяч высококвалифицированных боевиков типа ребят из "Правого сектора".
полная версия страницы