Форум » Отвлечённые темы » Любителям физики » Ответить
Любителям физики
munyr: Вот такую задачку удалось подсмотреть в одном из учебников: Я уж не задаю вопрос: как олень мог зафиксировать 10 сек, и измерить 10 см? Ладно, допустим, что это такой волшебно-умный олень или это имя такое странное у математика. Но почему от единократного падения ветки произошло 4 всплеска волн о берег? Ветка на поверхности воды производило периодические незатухающие колебания с частотой 2 Гц. Как такое возможно? Может, я что-то недопонимаю в этой картине мира?
Ответов - 5
munyr: Ещё одна странная задача
Материалист: Задача про быстроглазого оленя, на мой взгляд, решается просто. Волны от места падения до берега идут 10 сек. Расстояние между волнами 10 см. За одну секунду происходит два всплеска волн о берег. Значит, за одну секунду волна проходит 10 х 2 = 20 см. А за 10 секунд, соответственно, волна пройдёт 200 см. Уважаемый Мунир, Вы написали: "Ветка на поверхности воды производило периодические незатухающие колебания с частотой 2 Гц. Как такое возможно? Может, я что-то недопонимаю в этой картине мира?" От падения предмета действительно идёт множество постепенно затухающих по амплитуде исходящих из одной точки кругов. Это даже отражено в песне "Круги на воде, Круги на воде..." Что касается задачи про Сатану и про водку, то изменение плотности растворов спирта в воде не подчиняется закономерностям среднего арифметического плотностей двух жидкостей - нет, тут имеет место более хитрая зависимость, исследованная, кажется, Менделеевым.
munyr: Уважаемый Материалист, то, что Вы знаете арифметику, я не сомневался. А вот по поводу кругов на воде... Мало ли о чём в песнях поётся. Например, "трутся спиной медведи о земную ось". В общем, я - Фома-неверующий. А потому я взял таз, налил воды и уронил туда зубочистку. И даже четырёх гребней волны не смог насчитать. Максимум - два. Да и то второй какой-то жалкий, его и гребнем-то назвать стыдно. Тьфу, а не гребень. Может, масштаб не тот? Летом надо будет провести эксперимент на даче у Волги. Или вот ещё вопрос: как олень (напомню, пробегающий мимо, то есть неожиданно оказавшийся в данный момент в данном месте) смог измерить длину волны? А со второй задачей Вы совсем не разобрались. Её суть, по моему разумению, состоит не в определении "хитрой зависимости", а в том, что подлога водки нет. То есть в ИСО самой водки она была и остаётся 40%. А вот в ИСО Сатаны, который двигается относительно ИСО водки с некоей скоростью, близкой к скорости света, водка уже будет 20%. Соответственно, плотность водки в ИСО Сатаны возрастает и за счёт увеличения массы раствора, и за счет уменьшения её объема (одна из длин параллельных движению Сатаны сокращается). Расчёты тут не очень сложные. Меня смущает сама процедура измерения массы водки в движущейся ИСО Сатаны (или использование движущегося ареометра). Напомню, что при определении процентного содержания спирта в водке плотность не измеряется. Просто при смешении водки берётся 2 (или 40) объёмов спирта (или чуть больше, так как 100% спирт получить крайне трудно) и 3 (или 60) объёмов воды. Далее при разных процентных соотношениях градуируется прибор, называемый ареометром. Так что измеряется либо объём, либо масса. А потом уж их можно соотнести с плотностью. Странность этой задачи состоит, как мне кажется, именно в том, что непонятно: как практически осуществить измерение в ИСО Сатаны, двигающегося с огромной скоростью относительно ИСО водки?
Материалист: Уважаемый Мунир, Вы написали: "Меня смущает сама процедура измерения массы водки в движущейся ИСО Сатаны (или использование движущегося ареометра). Напомню, что при определении процентного содержания спирта в водке плотность не измеряется. Просто при смешении водки берётся 2 (или 40) объёмов спирта (или чуть больше, так как 100% спирт получить крайне трудно) и 3 (или 60) объёмов воды. Далее при разных процентных соотношениях градуируется прибор, называемый ареометром. Так что измеряется либо объём, либо масса. А потом уж их можно соотнести с плотностью." Из условий задачи вытекает, что Сатана не мог опустить в водку ареометр - а если смог бы опустить, то ареометр показал бы нормальное содержание спирта в водке. Следовательно, Сатана производил свои измерения как-то дистанционно. На основании эффектов СТО он установил, что масса раствора слишком велика для 40% водки, в то время как одно из измерений сосуда с водкой сократилось по сравнению с таким же сосудом, но неподвижным относительно Сатаны. Но, повторяю, ни Вы, уважаемый Мунир, ни Сатана, судя по всему, так и не приняли во внимание следующее обстоятельство. Если смешать, к примеру, два равных (путь будет два литровых) объёма спирта и воды, то получившаяся смесь будет иметь объём не 2 литра, а примерно 1,95 литра. Ибо когда смешиваются спирт и вода, происходит то же самое, что происходит при смешивании гороха и пшена: маленькие зёрнышки пшена "пропадают" в промежутках между крупными горошинами. Примерно то же самое, судя по всему происходит и с молекулами воды: часть из них "укрывается" в промежутках между более крупными молекулами спирта. Вот эта петрушка и делает вычисление объёмов (на основании которых дистанционно и вычисляется плотность жидкости) водных растворов спирта разной концентрации довольно хитрым делом.
munyr: Уважаемый Материалист, в состоянии покоя эта проблема решается просто. Берутся определённый объём воды и определённый объём спирта с равными массами и смешиваются между собой. Далее отмеряется равная двум предыдущим масса раствора (водки) и определяется его объём. Много раз проводим такие смешивания и измерения объёмов и составляем градуировочную шкалу (или график). Теперь достаточно взять известную массу водки и по величине её объема определить процентное (по объёму) содержание спирта. Можно поступить и обратным образом. То есть брать в качестве постоянной величины объём, но измерять массу. Именно так, например, работает ареометр. В общем, тут-то нет ничего особо хитрого. Сложности начинаются именно тогда, когда Сатана двигается с околосветовой скоростью. Масса и длина (объём) уже непостоянны, ибо зависят от величины скорости Сатаны. А мы её не знаем. Так как же Сатана определил, что водка 20%? Как он измерил и длину (объём), и массу раствора? Допустим, что длину он ещё как-то может измерить - Протасенко на форуме рисовал всякие конвейерные ленты с фломастерами, ставящими отметки на этой ленте. А вот как Сатана измерил массу? Вот что не даёт мне покоя. Так переживаю за это, что кушать не могу. Help me, плиз
полная версия страницы